央廣網北京3月3日消息 據經濟之聲《央廣財經評論》報道,《愛評論:新時代百人對話錄》本期推出:經濟之聲席評論員陳愛海對話亞洲區(qū)塊鏈產業(yè)研究院院長陳柏琿。
陳柏琿,亞洲區(qū)塊鏈產業(yè)研究院院長,中國經濟體制改革研究會產業(yè)改革與企業(yè)發(fā)展委員會專家委員會委員,中國領導人才專委會常務理事,對全球區(qū)塊鏈產業(yè)格局發(fā)展以及政策趨勢有深刻研究。
經濟之聲席評論員陳愛海對話亞洲區(qū)塊鏈產業(yè)研究院院長陳柏琿(右)
區(qū)塊鏈如何影響現(xiàn)實生活?
陳愛海:區(qū)塊鏈是新時代的新生事物。對于區(qū)塊鏈這三個字,大家基本上耳熟能詳,但是又未必都真的了解什么是區(qū)塊鏈。您可不可以用普通人大致能聽得懂的語言跟我們講講,究竟什么是區(qū)塊鏈?
陳柏琿:從定義上來講,區(qū)塊鏈就是一種分布式的存儲方法。如果再通俗一點,就叫分布式的記賬。什么叫分布式的記賬?簡單來講,我找你借了十塊錢,我跟你打一個借條,以后你拿著這個借條找我要錢,我不可以賴賬。但是如果這個借條丟了,你找我要錢的時候我就不承認這回事了,怎么辦?所謂區(qū)塊鏈分布式的記賬,就是我借你十塊錢,我給你打個借條,同時我還給張三、李四,我還給他們每一個人都寫“我借了陳主任十塊錢”,這樣一來,即使你的借條沒了,但是他們也可以幫你作證,這就是區(qū)塊鏈分布式的記賬。
區(qū)塊鏈的概念如此簡單,但是背后所運用的是非常復雜的技術,比如存儲、點對點傳輸以及加密算法和可溯源性等技術是非常復雜、非常深層次的。為了解決共識機制、解決加密傳輸、解決分布式的存儲,提供這些技術的就叫底層技術。
陳愛海:底層技術就是很基礎的東西?
陳柏琿:很基礎的,說起來很簡單,分布式的存儲就是我借了你十塊錢,你把它記下來,李四也記下來,王五也記下來......實際上當每一個人都要記下來的時候,它是一個非常復雜的工程。如果所有人都參與我倆之間的記賬,是一個特別龐大的工程,這個底層技術解決分布式的存儲非常重要。
陳愛海:這里面還涉及到去中心化、可追溯等,去中心化是什么意思?
陳柏琿:比如您是中國銀行的卡,我是中國銀行的卡,我現(xiàn)在要轉錢給你,看起來是直接從我的卡里到你的卡里去,但事實上來講,它先要從一個支行到一個分行,然后再到總行,再從總行到分行再到支行。你看我們這只是中國銀行,假如您是工商銀行的,我是中國銀行的,就復雜了,它不僅要到總行去,還要到央行去。如果是跨國的就更復雜了,又會到跨國結算中心去,不僅在跨國結算中心,還要從人民幣換成美元。這是一個非常復雜的過程,每一步都有一個中心,所謂的去中心化就是去掉所有的中間環(huán)節(jié),我要把錢匯給您,直接從我這里就到你那里去了,這叫去中心化。
這只是在金融方面,從管理方面來講,現(xiàn)在所有的管理都是自上而下的,下面發(fā)生的每一件事情都要按照制度一級一級的上報,等到上報到上面去了,上面再拿出一個解決的方案或政策出來,再一步一步地傳遞下來。終,問題的報告者、執(zhí)行者、決策者中間是隔著的。所謂的去中心化是當A和B之間出現(xiàn)問題的時候,A和B之間直接解決,不需要第三方,就是去掉中心化。
陳愛海:聽起來,去中心化可以提高效率。除了提高效率,還有更多的意義嗎?
陳柏琿:有的,比如當發(fā)生一個災難或者出現(xiàn)危險的事情時,所有控制攝像頭的人有一個中心樞紐,這叫中心化;當去中心化的時候,一旦出現(xiàn)緊急的事情,就不需要中央樞紐了,直接利用區(qū)塊鏈的共識機制,各個攝像頭和人員之間的配合直接達成一致。
陳愛海:區(qū)塊鏈里的可追溯用到現(xiàn)實生活中,有什么實際的意義?
陳柏琿:區(qū)塊鏈有一個特性是點對點的傳輸,非常容易溯源,可以知道上一層在哪里。比如制造業(yè),從原材料的采購到生產、倉儲、流通到消費者整個環(huán)節(jié)引入區(qū)塊鏈技術之后,可以追溯到每一個環(huán)節(jié)。
陳愛海:但現(xiàn)在產品的質量早就有了可追溯系統(tǒng),并沒有采用區(qū)塊鏈技術,不是也能做到嗎?
陳柏琿:現(xiàn)在的可追溯采用的是互聯(lián)網技術,區(qū)塊鏈技術和互聯(lián)網技術是不同的?,F(xiàn)在的技術是靠人工來記錄和輸入,會出現(xiàn)人為篡改的問題。運用區(qū)塊鏈的技術后,原材料的采購、生產、倉儲、營銷每一步都有可溯源性。區(qū)塊鏈有一個非常大的特性,叫不可篡改性。一旦它的數據進入區(qū)塊鏈,就不可以改。當原材料的采購、生產、倉儲、流通,每一步都不可篡改的時候,就是可溯源性在人們日常生活當中的應用。
陳愛海:也就是說,在非區(qū)塊鏈狀態(tài)下的可追溯和在區(qū)塊鏈狀態(tài)下的可追溯,意義是完全不一樣的。
對加密貨幣不可趨之若鶩
陳愛海:實際上,區(qū)塊鏈的出現(xiàn)是源于比特幣,比特幣比區(qū)塊鏈讓人們知道得早,所以現(xiàn)在一說區(qū)塊鏈,很多人就把它等同于比特幣,包括其他一些加密貨幣。有些人對這些加密貨幣趨之若鶩,有些人嗤之以鼻。從目前來看,對于加密貨幣,社會上存在哪一些認識的誤區(qū)?
陳柏琿:先我們要正確地認識到,不管是加密貨幣,還是數字貨幣,它只是貨幣的一種外在表現(xiàn)形式。現(xiàn)在已經是二十一世紀,互聯(lián)網技術這么發(fā)達,可以用代碼作為貨幣的一種表現(xiàn)形式。其次,很多人對數字貨幣有一種信仰,因為他們覺得數字貨幣去中心化了。數字貨幣以區(qū)塊鏈技術為基礎,特別是它的開放性、去中心化。所謂的開放性就是人人都可以提出倡議,只要有人認可、達到共識機制就行。但我認為這樣的數字貨幣、加密貨幣和現(xiàn)有的整個社會結構以及國家治理是沖突的,因為沒有任何一個國家會允許你繞開它去發(fā)行貨幣。一個正常的社會和正常的國家治理,不允許存在數字貨幣的亂象。
把區(qū)塊鏈技術用在該用的地方去
陳愛海:不可否認,現(xiàn)在區(qū)塊鏈或者數字貨幣廣受關注。這里面有一些亂象,比如有一些人通過發(fā)幣圈錢上演詐騙的套路,導致被他們忽悠進去的人陷在里面,損失慘重。
陳柏琿:先,區(qū)塊鏈是一門技術而不是一個金融工具,當我們在投資的時候,先要問問自己,我了解這門技術嗎?我對這門技術了解多少?如果我對這個技術一無所知,盲目地就沖進去投資,把它作為一種賺快錢的工具,這是對自己投資的不負責。其次,在投資的時候,你看好它嗎?區(qū)塊鏈終是要落地應用的,它可能短期之內會有波動,但長遠來講,因為它有落地應用,可能會給你帶來回報。
陳愛海:對于監(jiān)管者這塊,您有什么建議?
陳柏琿:對于監(jiān)管者來講,我認為“一刀切”地完全把它停止,有失簡單粗暴,但是如果放任它野蠻生長,則失去了監(jiān)管的責任。所以作為監(jiān)管者先要自己去了解一下這門技術,然后再劃定一個條條框框,讓它自己去發(fā)展,一旦發(fā)現(xiàn)問題,及時地糾正。其次,進行政策的引導。ICO的出現(xiàn)是因為區(qū)塊鏈技術出現(xiàn)時,很多做區(qū)塊鏈底層技術應用的人需要資金。ICO的本質是為了鼓勵做底層應用研發(fā)、推廣和營運的人,因為他們沒有別的渠道去融資。現(xiàn)在ICO變了味道,不是獎勵為這個落地應用付出努力的研發(fā)者、營運者、推廣者,大家覺得它變成一個圈錢的工具了。希望有了政策的引導,它會變成一個有序的生態(tài),進行有序地發(fā)展。這樣一來,大家就會拋棄圈錢的項目了。
陳愛海:從目前和未來若干年來看,區(qū)塊鏈技術如何更好地服務于產業(yè)經濟或者實體經濟,解決經濟上的痛點?
陳柏琿:我一直認為區(qū)塊鏈不僅是一門技術,它對人們造成的沖擊其實是一個思維方式的沖擊。可能三年后,我們就會感受到區(qū)塊鏈技術在生活中的應用;五到十年后,區(qū)塊鏈的技術一定會在人們的生活中無處不在。
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